NBA - Обсуждение #1

[killa cam]

Кто хуже? Дибров Джейн или Копа Борат?

[Chef Curry]

Budda,
Ну, атлетизмом у Берда и не пахло, как и нормальным весом. Он 90% своей карьеры был дрыщем.

Я тут посмотрел на досуге... Карри защищается лучше: Дюрэнта, Пола, Полжоржа, Батлера, Уолла, Гриффина, Жинобили, Хорфорда, Дирка. Даже Альфач недалеко от Карри по защите ушел, жалкие 0.28.
http://espn.go.com/nba/statistics/rpm/_/sort/RPM

[killa cam]

Budda,
Ну, атлетизмом у Берда и не пахло, как и нормальным весом. Он 90% своей карьеры был дрыщем.

Я тут посмотрел на досуге... Карри защищается лучше: Дюрэнта, Пола, Полжоржа, Батлера, Уолла, Гриффина, Жинобили, Хорфорда, Дирка. Даже Альфач недалеко от Карри по защите ушел, жалкие 0.28.
http://espn.go.com/nba/statistics/rpm/_/sort/RPM

как же это не модно в наше время - судить по стате. да ещё и по такой :(

[killa cam]

и ты вообще в курсе что ты смотришь? это разница очков всей команды, когда игрок на паркете, это раз, и это вообще не защитная статистика, это два.

[Chef Curry]

Да и какая разница? Есть куча мусорной статы, которая не отображается в статистике. Но американцы любят статистику, и коль они ее выкладывают, то нужно с ней тоже считаться. Там есть и атака и защита. Offensive и Diffensive. У Альфача еще и на 3 игры больше сыграно.

[vanoivanov]

Budda,
Ну, атлетизмом у Берда и не пахло, как и нормальным весом. Он 90% своей карьеры был дрыщем.

Я тут посмотрел на досуге... Карри защищается лучше: Дюрэнта, Пола, Полжоржа, Батлера, Уолла, Гриффина, Жинобили, Хорфорда, Дирка. Даже Альфач недалеко от Карри по защите ушел, жалкие 0.28.
http://espn.go.com/nba/statistics/rpm/_/sort/RPM

К выше сказанному в двух сообщениях добавлю, что сравнивать защитника и тяжелых форвардов вообще не корректно и плохой тон. И даже защита разная бывает (аля Хорфорд под щитом и карри на периметре), да цели прибывания в конкретной схеме тоже разные даже у тех же защитников - пример Уолл и Беверли?? Вот к примеру начало этого сезона, поставь к Хардену играющему с мячом раздающего гварда и получишь конфликт интересов. Убрали Лоусона, вернули умеющего защищаться Беверли - игра пошла. НО ведь можно описать и другую схему, куда Беверли не так удачно впишется. Другое дело уже говорить о более приближенных показателях - % попадания опекуна к примеру, но и это не очень объективно как "плюс-минус" так как не учитывает командный фактор - кто с кем в данный момент играет.

[Chef Curry]

и ты вообще в курсе что ты смотришь? это разница очков всей команды, когда игрок на паркете, это раз, и это вообще не защитная статистика, это два.

What is Basketball Plus-Minus?
A metric that looks at how teams perform with a certain player on the court, how they perform with a certain player off the court, and calculates the overall impact that player has on team success.

This is also sometimes referred to as the on court/off court number.

[Budda]

О сравнениях: Если происходят (довольно часто кстати) обмены форвардов на защитников, защитников на центров... и т.д...
Значит можно сравнивать кого угодно с кем угодно, с точки зрения пользы для команды... как то так...
(согласен что это весьма упрощенно, но все же)

[sensor64]

Ну, атлетизмом у Берда и не пахло, как и нормальным весом. Он 90% своей карьеры был дрыщем.

Аккуратнее пожалуйста, уважаемый, вы кого это так далеко послали.
1. Берд лучший белый в эпохе НБА, смесь несгибаемого характера и постоянной работы что на поле, что на тренировках, вечный лидер во всем.
2. Берд дрыщем типа Дюранта никогда не был и умел аПсолютно все, отзащищаться, отдать пас на другую половину, забросить мяч любой сложности что 2х или 3х очковый значения не имело и вдобавок словесно унизить любого игрока соперника.
3. Берд никогда не уходил от соперника и никогда не обращал внимания кто перед ним тяж. форвард или центровой под кольцом или в углу площадки, он не боялся никого и никогда не то что нынешнее поколение (привет Леброн), сколько он возился с Лембиром и ему подобными и давал "по рылу" и "получал" не без этого, но никогда не волынил и не боялся, подчеркиваю НИКОГДА.

[Budda]

Ларри не боялся никого и никогда не то что нынешнее поколение (привет Леброн), сколько он возился с Лембиром и ему подобными и давал "по рылу" и "получал" не без этого, но никогда не волынил и не боялся

Ахха... тем более вот так вот не флоппил никогда как краб еще за Майами : http://i076.radikal.ru/1305/ac/0abe9708af15.gif
А каким уж мастером Trash Talk Ларри был ))) выводил чуваков из себя)))

[killa cam]

Да и какая разница? Есть куча мусорной статы, которая не отображается в статистике. Но американцы любят статистику, и коль они ее выкладывают, то нужно с ней тоже считаться. Там есть и атака и защита. Offensive и Diffensive. У Альфача еще и на 3 игры больше сыграно.

с тобой после такого можно не разговаривать

[Andy]

а я вот посмотрел Сакраменто - Оклахома.... Вестбрук не впечатлил...
Хоть стату и собрал приличную и передачи красивые отдавал, но в 4й четверти когда надо было догонять ничего толком не сделал:
пулял свои джампшоты и мазал, под кольцо даже не пытался прорваться, а так как мазал его особо и не держали.
И это считается умный игрок? Леброн хоть понимает что надо забивать и, если броски не идут, лезет под кольцо любыми способами, выводит на открытые броски партнеров, на крайняк под фолы подставляется.
И зачем ему атлетизм? все равно не пользуется... комбинации не разыгрывает.
Умный - это как Крис Пол, когда видит на несколько ходов вперед - вроде ничего особенно не делает, водит мяч - потом ускоряется и набрасывает на кольцо и данк, верные 2 очка... думаешь опять зевнули что ли? - а нет, запутывал защиту, отвлекал внимание и в нужный момент использовал ошибку.
А играл он против Рондо! тот совсем не гигант атлетизма и проходов, но идет и скидывает, а если на него не отвлекаются то забивает сам. Да и вообще на взгляд Рондо приносил больше пользы чем Вестбрук, и игра у Сакраменто какая то более стройная - и в отрыв бегают и когда надо на лидера не спеша поиграют.
У Оклы же похоже роль Дюранта Ибака исполнял получалось то у него хорошо, но это же целая схема игры когда большой на дугу уходит, вытягивает больших за собой. В каждой атаке непонятно кто будет бросать... не только для соперника, но и для них самих похоже

[Ant_B#84]

ничего такого не увидел,нет защите,

А Курри типа Мистер Замок в топдифенстиме

причём тут Карри,когда речь идёт о командной защите Оклахомы? ,в которой слово "подстраховка" незнакомо

[Ant_B#84]

а я вот посмотрел Сакраменто - Оклахома.... Вестбрук не впечатлил...
Хоть стату и собрал приличную и передачи красивые отдавал, но в 4й четверти когда надо было догонять ничего толком не сделал:
пулял свои джампшоты и мазал, под кольцо даже не пытался прорваться, а так как мазал его особо и не держали.
И это считается умный игрок? Леброн хоть понимает что надо забивать и, если броски не идут, лезет под кольцо любыми способами, выводит на открытые броски партнеров, на крайняк под фолы подставляется.
И зачем ему атлетизм? все равно не пользуется... комбинации не разыгрывает.
Умный - это как Крис Пол, когда видит на несколько ходов вперед - вроде ничего особенно не делает, водит мяч - потом ускоряется и набрасывает на кольцо и данк, верные 2 очка... думаешь опять зевнули что ли? - а нет, запутывал защиту, отвлекал внимание и в нужный момент использовал ошибку.
А играл он против Рондо! тот совсем не гигант атлетизма и проходов, но идет и скидывает, а если на него не отвлекаются то забивает сам. Да и вообще на взгляд Рондо приносил больше пользы чем Вестбрук, и игра у Сакраменто какая то более стройная - и в отрыв бегают и когда надо на лидера не спеша поиграют.
У Оклы же похоже роль Дюранта Ибака исполнял получалось то у него хорошо, но это же целая схема игры когда большой на дугу уходит, вытягивает больших за собой. В каждой атаке непонятно кто будет бросать... не только для соперника, но и для них самих похоже

правильные вещи говоришь,Уэстбрук зависимый игрок,который не любит и не умеет играть в комбинационный баскетбол,где мяч постонно двигается,он не умеет играть без мяча,где нужно расстаться с мячом и попробывать открыться под тот же заслон

[sehum]

ничего такого не увидел,нет защите,

А Курри типа Мистер Замок в топдифенстиме

причём тут Карри,когда речь идёт о командной защите Оклахомы? ,в которой слово "подстраховка" незнакомо

Речь шла о Вестбруке, а не об оклахоме. Я предположил, что, помимо 6ти игр оклахомы, ты еще что-то видел, но, видимо, ошибся

А 4ю четверть с королями Вестбрук провалил, тут и говорить не о чем. Только вот Кантер непонятно вообще зачем попал в заявку. А почему Билли Кид постоянно усаживал на лавку Морроу, у которого игра шла? Карл оставил Белинелли, тот и напулял. Вестбрук слишком эмоционален, поддался общей лаже

[alonso2005]

Да и вообще на взгляд Рондо приносил больше пользы чем Вестбрук,

не смеши людей, отрываем стату и видим
Рондо +3
РВБ +6
полагаю остальное что ты сказал так же обосновано))
Ибака ни когда не возмеь на себя больше чем привык, он не Д.Гринн. он не лидер, стата в матче в королями такая же как в обычной хорошей игре Ибаки, в этом и минус его. он лишь очень хороший игрок старта, а не суперстар
матч с королями проиграла скамейка. а ведь в начале сезона думалось что скамейка у ОКС огого

[sehum]

Максимальную пользу Рондо приносил на линии штрафных

[alonso2005]

Максимальную пользу Рондо приносил на линии штрафных

Рондо пасовал в режиме бога, Рондо хорош!)

[Ant_B#84]

Да и вообще на взгляд Рондо приносил больше пользы чем Вестбрук,

не смеши людей, отрываем стату и видим
Рондо +3
РВБ +6
полагаю остальное что ты сказал так же обосновано))
Ибака ни когда не возмеь на себя больше чем привык, он не Д.Гринн. он не лидер, стата в матче в королями такая же как в обычной хорошей игре Ибаки, в этом и минус его. он лишь очень хороший игрок старта, а не суперстар
матч с королями проиграла скамейка. а ведь в начале сезона думалось что скамейка у ОКС огого

Дрэймонд Грин суперстар? да ладно? а я так не считаю,я вообще не считаю,что в ГСВ есть ещё одна настоящая звезда кроме Карри,есть игроки,которые через матч показывают красочное выступление.
Но всё в этой команде завязано на Стефе,он связующее звено в этой огромной цепи под названием Голден Стейт

тут дело в абсолютно других вещах,Уэстбрук никогда не будет меняться ради команды,как и Дюрант,....как преобразился ГСВ,как стали они взаимодействовать,как стали жертвовать своими амбициями ради достижения общей цели

А Уэстбрук с Дюрантом так и будут бесполезно набивать себе хорошую стату и не более того,КЛЕЙМО

[Andy]

Да и вообще на взгляд Рондо приносил больше пользы чем Вестбрук,

не смеши людей, отрываем стату и видим
Рондо +3
РВБ +6
полагаю остальное что ты сказал так же обосновано))
Ибака ни когда не возмеь на себя больше чем привык, он не Д.Гринн. он не лидер, стата в матче в королями такая же как в обычной хорошей игре Ибаки, в этом и минус его. он лишь очень хороший игрок старта, а не суперстар
матч с королями проиграла скамейка. а ведь в начале сезона думалось что скамейка у ОКС огого

это ты смешишь... скамейка проиграла?
в статы заглянул
Рондо +3
РВБ +6
Кингс неудачно начал игру и летел очков в 15 и если Рондо сумел вытянуть на +3 то это говорит скорее о его заслуге ) Штрафные - много кто их плохо кидает, но вот почему то тренер доверяет Рондо и не стал его сажать на скамейку подальше от хаков.
Ты хоть знаешь для чего существует скамейка? чтобы лидеры экономили силы на решающий отрезок в конце игры и делали результат. Вестбрук же вообще ничего не сделал, на вид даже не старался (прям как пофигист Ховард). У Оклы отличный подбор игроков и то что они не умеют им пользоваться только их вина - тренеры, ассистенты, лидеры, и только потом резерв.
И ни один президент или тренер не будет винить скамейку в поражениях... потому что это самое простое и дешевое место в комплектовании команды - все равно что расписаться в собственном бессилии и никчемности.